Обзор и тест видеокарты Amd radeon rx 570 4gb в майнинге на примере msi gaming x

Приветствую майнеры, так как старт продаж видеокарт amd radeon rx 570 в России уже не так давно начался, многим интересно как она ведет себя в майнинге и её характеристики. Мы решили сделать тест и написать обзор после чего сделать наш отзыв, в нашей статье будет пример на видео карте msi rx 570 gaming x mining. Сразу извиняюсь за фото, 9 мая времени мало, пришлось фоткать на мобилу, а не делать качественные скрины.

rx 570 фото

amd radeon rx 570 msi 4gb gaming x

Цена этой rx 570 составляла 17000 рублей, что многовато, но у нас не было другого выбора, плюс MSI сами по себе дорогие но и качественные, а так можно найти примерно за 15500 – 16000 рублей.

Характеристики rx 570 msi gaming x (ниже фото)

Частота ядра 1281 Mhz

Частота память 7000 Mhz

Объем памяти 4gb, Hynix

Это основные характеристики какие нам нужны, подробные на фото

rx 470 4gb msi gaming x gpu z характеристики

Теперь начнем самое интересное, какую же скорость и прибыльность майнинга она выдает. Так как на сегодня (9.05.2017) самые Стабильные и выгодные монеты это дуал ethereum (эфир) + decred (dcr) и ZCASH (equihash) то мы будем рассматривать именно эти алгоритмы.

Начнем со стока из коробки, без разгона и прошивки

Скорость и хешрейт amd radeon rx 570 msi gaming x 4g eth + dcr (Тестировалось на майнере claymore dual miner eth 9.3 и драйвера crimson 17.4) (Кстати если не знаете как майнить эфир о почитайте — Как майнить эфир новичкам)

Скорость и хешрейт amd radeon rx 570 msi gaming x 4g eth + dcr

Как видите результаты не очень радуют 21.8 mh/s + декрет на фото. Но это же сток

Теперь тоже самое только прошитую, с скопированными таймингами с 1500 (Тестировалось на майнере claymore dual miner eth 9.3 и драйвера crimson 17.4)

Как прошить видеокарту подробнее по ссылке - Прошить биос видеокарты.

Скорость и хешрейт amd radeon rx 570 msi gaming x 4g eth + dcr с прошитым биосом

Вот это уже хороший результат с параметрами 1350 ядро, 2070 память Mhz – 28.5 mh/s + декрет на фото. Результат хороший но меня он не очень порадовал для такой цены, rx 480 4gb от asus которую я покупал за 15.000 рублей, при таких параметрах дает больше.

Теперь перейдем к зкаш. Все замеры были уже с прошитой видео картой.

Скорость и хешрейт amd radeon rx 570 msi gaming x 4g ZCASH (equihash)

Для тех кто не умеет манить зкаш, почитайте — как майнить zcash)

Скрины к сожалению не сохранились, напишу текстом (Тестировалось на майнере claymore miner zcash 12.4 и драйвера crimson 17.4) :

При ядре 1250, памяти 2050 – 310 sol/s

Ядро 1140, память 2050 – 280 sol/s

Тут получается чуть выше чем у rx 470. В принцепи по з кэш хорошие результаты.

Энергопотребление у видюх rx 570 примерно равнозначное как у rx 470, только немного по больше, не значительно. Кароче приерное потребление amd rx570 прошитой в майнинге это 120 – 130 ватт по ядру, а вместе с системой (материнка и процессор) где то 200 – 230 ватт.

Теперь наш отзыв о radeon rx 570: если реально не будет rx 470, 480 в продаже то стоить брать для майнинга крипто валюты, но обязательно её надо прошивать изменяя тайминги.

Прошивка биос в rx 570 такая же как в rx 470, 480. Подробную статью и видео о том как прошить видеокарты rx 400 серии и 500ой скоро будет на нашем сайте, ждите.

Кстати если вы не умеете майнить или у вас не получается советую прочитать статью – как майнить новичкам на видеокарте.

Всем удачи и всех с днем победы!)

100420
RSS
17:51
+1
В принцепи
21:12
Что Никто не майнит rx 570? )
10:35
ЧТо-то мало инфы про прошивку биоса. У меня MSI RX480 8g GAMING X, если прошить её под майнинг, то в играх она изменится? Станет лучше/хуже?
10:30
лучше, скоро напишу статью про прошивку биоса на rx 480 470 580 570
23:30
Напишите пожалуйста как правильно и безопасно разогнать (прошить) карты: MSI radeon rx 570 4gb GAMING X и MSI radeon rx 570 4gb ARMOR. купил 6 карт MSI radeon rx 570 4gb GAMING X и 6 карт MSI radeon rx 570 4gb ARMOR. Заранее спасибо!
13:56
да это как я напишу, там много писать, или ждите статью, или ищите в гугле, так же можно в скайп
09:06
Какой должна быть максимальная температура видеокарты при майнинге, чтобы не спалилась и работала долго?
Карты rх 470 и rx 580 стоят в отдельных компах. Спасибо.
09:48
максимум 78
13:19
Жду не дождусь статью про прошивку биоса на rx 480!!! Спасибо!, очень хороший ресурс!!!
14:27
на следующей недели будет)
12:38
Добрый день. Спасибо fLeX за статьи. перечитал все. Мне стало интересен майнинг. У меня есть два компьютера, один для повседневной жизни. Второй для Торрента. Хотел из второго компьютера(Материнская плата — Asus P5K Premium, Процессор — Xeon E5450) создать машину из 4 карт. На материнской плате есть 2 слота 2xPCI-E x16(1.0), 2 слота 2xPCI-E x1. Вытек один вопрос: У RX 570 версия PCI-E(3.0), А на соей материнской плате 1.0. Можно ли использовать ее, либо все таки нужно новую материнскую плату брать? В гугле точной информации не могу найти.
12:50
в 2.0 втыкали карту 3.0, все работало.
15:54
+1
А почему именно RX 570?
RX 560 4G не подойдет?
16:31
пойдет но она слабее
09:03
У 560 шина на 128 бит, у 570 на 256
А частоты совпадают. Вопрос, насколько ширина шины влияет на скорость майнинга.
А по цене 560 в 2.5 раза дешевле
11:42
там не в шине дело, в архитектуре. 560 шитая дает 14мх/с, а 570 шитая 27 — 28
09:23
в 570 карте 2048 уриверсальных шейдеров, а в 560 1024 шт. именно они отвечают за скорость расчета.
09:22
ребята у меня одна карта rx570 в батнике выдает 21 мh на ETC, но на пуле coinotron отобрражается мало около15… зато параметр target на сайте имеет значения от 19 до 30% и постоянно скачет. на другом компе стоит карта rx560 в батнике стоит около 10 mh. зато на сайте coinotron в статистике отображается хешрейт около 9-11 мh и параметр target 0%. я не пойму что не так с rx570? что это за параметр «target» и за что он отвечает? получается что пул coinotron не все принимает что считает 570 карта. в результате разница в производительности с картой 560 минимальная.
11:43
я бы этот параметр на 570 не трогал
13:00
этот параметр (target) он не в карте и не в батнике. он на сайте coinotron, где отображаются активные воркеры (статистика)
14:03
так я про батник и написал
15:57
Всем спасибо за ответы. Значит, надо искать золотую середину в соотношении цена/выработка.
Я сейчас майню на Geforce GTX 1070 8G. Карта не дешевая и при выработке 1.7$ в сутки окупаться будет год.
09:36
Привет. Спасибо за статьи! Подскажи пожалуйста, что лучше выбрать
8192Mb Radeon RX 570 Sapphire Nitro+ (11266-09-20G) [256bit, GDDR5] RTL или
4096Mb Radeon RX 570 MSI (RX 570 GAMING X 4G) [256bit, GDDR5] RTL?

16:57
обе норм) мси по надежнее, но в саапфире памяти больше что хорошо на будущее, если мси дешевле значительно то бери её
22:52
Можно ли вытянуть с одной Radeon RX 570 MSI 3-5$ в день? Просто я совсем новичек в этом деле). Хотел бы с количеством карт определиться.
16:29
на сегодня только 2
19:00
Подскажите, а будет ли информация про прошивку биоса карт серий RX?
Спасибо.
19:15
скоро будет)
22:10
Привет. Собираюсь брать 4 видеокарты Asus Radeon RX580 8GB (1411/8000). Подскажи, пожалуйста, новичку что можно максимум выжать в день с этого добра на сегодня?
19:16
если прошить то на сегодня 7 — 8 баксов сутки
15:59
Привет! приобрел карточку мси 570 армор 4г, т.к. я еще совсем зеленый в теме- для теста выбрал найсхаш клаймо дуал. в «в стоке»она выдала 21.3мх\с.(найсхаш) после изменения таймингов 1:1500-2000,2:1500-2000 дает + — 24.4мх\с. как? как вытянуть с нее 28мх\с !?

Заранее спасибо. с уважением, Иван.
19:46
мало, с 1500 нада ниже копировать и разогнать до 2000 память в афтербернере, какая память? и еще нада драйвера ставить не офицальные (каждую неделю скорость падает на офф дравах), ждите статью, 28 точно будет
23:57
память elpida
14:21
27 — 28 можно выжать
17:30
Здравствуйте!
msi rx 570 amour 4g — после прошивки тайминга выдает на дуале 23-24 mh\s
можно еще выжать из нее?
автобернер
напр.ядра +0,
пауер лемит +0,
темп лемит 90,
частота ядра 1268,
частота памяти 1750, пробовал играться с ползунками mh\s падает до 4
Спасибо.
19:47
память 2000, и неофф драва на даг, скоро статья
23:55
спасибо, жду статью!!!
23:59
«драва на даг» не оч понятно?))
14:20
что бы скорость от даг эпохи не уменьшалась
15:32
Привет. Сколько хэша может выдать по DCR — GTX 780Ti 3GB
17:46
не знаю, старенькая карта, на ней лучше зкаш
10:37
Какие драйвера посоветуете для майнинга на MSI Radeon RX 570 ARMOR 4G OC?
16:10
Скоро будет статья с драйверами норм, какие не урезаются скорость
14:42
Статья по прошивке биоса появилась?
10:50
Пока нет
17:11
Эмм в стоке 21мхеш майнится доллар в день на клейморе в режиме эфир онли. Эт нормально? Или так сложность выросла?
18:41
Надо ставить Даг фикс, скоро статья
10:49
Как такие биосы разгонять? Там нет таймингов 1750, 1875, 2000. Или просто тайминги, которые выше копировать ниже? скрин
11:09
обычно с 1500 копируется ниже, на 1750 2000
15:02
Нет таких таймингов! И даже нет таймингов 2:1750. На ютюбе мне тоже видео не попадались, где тайминги не 1750, 1500, а другие.
16:48
тебе надо качать полярис под твой тип памяти
17:23
то есть прога полярис идет под каждый тип памяти своя?
21:01
да, или уневерсальная, но оптяь же к какойто памяти не подходжит, посмотри в gpu z какая у тебя память
13:08
Блин, что бы я ни делал, но у меня никак не получается Разогнать в.карты. Изменять тайминги и прошивать — это без проблем, но вот это Никак не влияет на производительность работы! Сейчас я пробовал разогнать Nitro-570-8gb с памятью Hynix. Я пробовал менять тайминги с 1500 и ниже, пробовал с 1625 и с 1750, также пробовал. После прошивки применял патч, перезагружал. Похожие действия я проводил с msi gaming 4gb, а также с asus strix. Никаких приростов я не увидел. Только возрастает потребление мощности по ваттметру на розетке. Возможно я использую не те версии программ.
Поделись Ссылками на программы, именно на те версии, которыми ты пользуешься.
20:47
ты после прошивке разгонял в афтербернере?
10:30
Да. В AB

core voltage -96
core clock 1100
разгонять пробовал memory clock 2100, но и менее этого ничего не давало.
17:29
значит с прошивкой какой то косяк
15:14
Сегодня я скачал PolarisBiosEditor_universal_1.4.
И действительно, карявые тайминги и крякозябры исчезли.
Я пробовал шить тайминги с 1500, 1650, 1750, 2000.
2 Карты Nitro_570_8gb
с памятью Micron и Hynix.
Но, как и раньше не меняется ровным счетом ничего.
Что еще можно посмотреть? Где может быть моя ошибка?
21:49
ты меняешь тайминги у прошивки, а заливаешь её через что?
09:00
Для прошивки и сохранения Bios видеокарт я использую программу ati_winflash
09:49
значит что то не так делаешь, потому что ты первый кто обратился с таким вопросом. В скайп напиши. или тебе надо поставить даг фикс
12:10
У меня такая же проблема. Карты RX 580 MSI GamingX смог разогнать только до 25 мегахеш. Что ты ему в скайпе пояснил? Заранее спасибо.
16:19
Пробывали даг фикс ставить?
18:21
Приветствую. Можно уточнить когда появится статья по прошивке и разгону 570???
11:35
в этом месяце
14:14
fLex подскажи пожалуйста, на сегодняшний день какую видеокарту брать новичку? хочу потестить на компе, понять что к чему)
12:24
1060
19:31
Доброго дня а где взять тайминги для разгона 570))?
14:26
с 1500 сначала попробуй скопировать
07:04
Админ подскажи пожалуста.asus rx570 rogstrix 4gb.память hynix.прошил тайминги с 1500.выдает 20мх.в стоке выдавало 18.затем прошил с 1750 другим таймингом найденым в инете.стало 21мх.так и должно быть.или что можно сделать
15:46
Нужно удалить старые драйвера, и поставить болокчейн драйвера с сайта амд, называются помойму Relive, а потом пропатчить патчером mining-help.ru/articles/58-atikmdag-patcher-1-4-5-skachat.html
19:22
А удалять с помощью ddu? при всех подключенных картах или вытаскивать по одной? а затем так же прошивать или прошивка остается? спасибо
11:24
можно с дду, можно вручную, тока надо сначала удаоить папку амд с идска ц, потом через панель управления сам драйвер, прошивка остается, карты вставлены
18:14
Здравствуйте.
Настроил две своих RX570 по статье с этого сайта на пул dwarfpool.
Подскажите, что означают «Calc Hashrate(MHs)» и «Sent Hashrate(MHs)»?
Пул на странице моего кошелька выдаёт такую таблицу:
Active Workers (last 2 days)
Worker Calc Hashrate(MHs) Sent Hashrate(MHs)
1. M 13.52 18.23
2. N 24.70 17.90
11:37
send это техущий хэш рейт, а calc это средний хэшрейт, средний показывает правильно только после суток не прирывного майнинга
13:41
Здравствуйте, можно красные и зеленые карты устанавливать на одну ферму?
17:14
можно, но есть свой гемор
17:48
В чем гемор, если можно в общих чертах?
10:46
совмещать нада, так просто поставил и драва устоновил не получится
10:54
Понял, Спасибо.
23:52
посоветуйте что лучше взять msi radeon rx 570 armor 4g oc или msi radeon rx 470 miner 4g (самсунг) которая пустая без видео выходов для майнинга исключительно? цена одна 22000-23000р есть еще вариант взять ASUS DUAL-RX580-O4G она на 2 тыс дороже, карта исключительно для майнинга какая из них стабильнее работает и гонится хорошо?
14:34
карты спецальные для майнинга не берите, у них гарантия 3 месяца, и потом если что её тяжелее продать
20:34
Да о продаже мыслей нет, а вот настроить без бубна может и не получится, на мси нет ни отзывов ни обзоров

22:25
да настройка такая же, эта таже самая карта, только без видео выходов и с маленькой гарантией, а еще приписка что для майнинга
16:22
Добрый день
Пожалуйста, посоветуйте версию драйвера для этой карты (rx570).
И по Afterburner — пробовал менять настройки, как в комментариях к этой статье, но через несколько дней обнаружил, что все мой настройки сбросились. Видимо карта «непотянула». Пожалуйста, посоветуйте для этой карты Core voltage, Power limit, Temp. limit, Core clock, Memory clock.
16:27
если не прошитая, то даже не знаю. коре вольтаж уменьши, повер лимит не трогай, ядро оставль, а ввот мемори немного увеличь
20:55
купил такую же карту, выполнил все точ в точ как в вашей инструкции, изначально карта дает 17,3 максимум что смог с нее выжать это 23 в чем еще может быть проблема?
15:01
Прошил?
15:08
Да прошил все точно так же как в инструкции, но с коробки она выдает 17 после прошивки 19, при разгоне максимум 23
15:09
тогда вам нада поставить бюлокчейн дравера, найти их можно на офф сайте
15:11
Попробую, спасибо за совет
17:48
после установки бюлокчейн дравера майнер не запускаеться
15:58
что пишет? невидно
13:01
В Скайпе или еще где можно с вами связаться?
21:49
да, flexeon
18:37
вот это пишет
20:21
все равно не видно (
20:46
11:39
винда х64? какие драйвера? файл подкачки делал 20 гигов?
09:44
винда х64. драйвера на что? фаил подкачки 20 гб стоит
14:05
на видюху, обычные или блокчайн?
14:10
При эти скринах блокчейн стоят, но при этих дровах майнер не запускается.
19:52
надо неофицальные dagfix драйвера поставить, в инете поищи
19:07
У меня такие карты, 1170/2000 на elpide 29.5 выдают, тайминги 777000000000000022AA1C00AC615B3CA0550F142C8C1506006004007C041420CA8980A9020004C01712262B612B3715 от 1750
20:23
Всем привет! КТО ПОДСКАЖЕТ. хочу купить 3 карты rx560 oc 4gb без (доп питания) можно ли ставить на ферму ???
15:48
можно, но будет давать маловато
20:11
добрый день!
виндоус 10, дрова блокчейн на 580 картах прошитых, хешрейт 30, но это при настойках память 2050 и ядро 1366(дефолтная частота) если понижать ядро до 1150-1200 (как советуют)хешрейт падает до 27. подскажите куда копать и еще в амд дровах блокчейн во вкладке игры-глобальные настройки нету вкладки переключения производительность-графика
14:17
а если сделать 1200 ядро, и 2150 память?
17:50
А что можешь сказать о RX550 2Gb? Как душманский вариант подойдет? Типа для начала smile
11:19
я бы не стал
14:50
Какая валюта на ней выгоднее? У меня сейчас майнится эфир, но может быть лучше запустить другое? Монеро например или что-то другое?
15:44
Пока эфир
18:33
Подскажите, пожалуйста, есть ли смысл настраивать Claymore’s Dual Miner на майнинг двух валют? Ведь он вроде ведь Dual smile
09:47
если розетка платная, то думаю смысла нет
13:34
Здравствуйте. На dwarfpool раньше самый маленький вывод был 0,05 eth, а сейчас появилась возможность вывода «0.01 slow». Подскажите, что означает эта приписка «медленно»?
11:34
ну по логике ждать дольше, пока придут
18:35
Добрый день.
Подскажите, у меня rx570 перепрошитая программой Polaris BIOS Editor, драйвера DAG FIX, память на 2000 МГц даёт 27 Mh/s, а rx580 только 25 Mh/s, частота даже ещё выше, 2200 МГц.
С драйвером Win7-Crimson-ReLive-Beta-Blockchain-Workloads-Aug23 попробовал — майнер виснет.
Может быть для 580 другие драйвера ставить или она настраивается по другому?
10:14
попробуй установи драйвера через диспетчер, а не экзешником
18:20
не помогло, так 25 Mh/s и держится. Можно что-нибудь ещё попробовать или именно эта карта какая-то неудачная попалась? :)
10:33
да фик знате, винду поменяй попробуй)
03:24
Приветствую всех! Имееться экземпляр GigaByte GV-RX570GAMING-8GB-MI в стоке выдавала 14,8 МгН/с. Драйвера от АМД устанавливаються но майнер не работает (старые сносились через DDD), поставил ДАГ фикс стала выдавать 24.5. Есть два вопроса: 1. В Автербрунере когда двигаю частоты хоть на 10 пунктов он начинает мне выдавать 4,8 хоть убей. Посоветуйте правильные настройки автербрунера?.. 2. Для нее 24.5 предел или каким то образом можно выжать больше?
10:32
разгони по памяти до 1900 — 2000 попробуй, так же можно прошить
06:12
У меня ваше кризис! Прикиньте! на 2=х видяхах майнит — подключаю еше 2 такие же абсолютно — майнер виснет вместе с системой (Вин — 7)! Полночи седня бился и дрова устанавливал и так и эдак никакого толку! Какие будут мнения?
10:40
какая материнка? другую сборку винды попробуй
02:05
Мне тут ваше сказали поставь вин 10 и не мучайся! Правильно?
08:42
попробуй, ну у меня все фермы по 4 видюхе на семерке, все норм
02:10
Матершина у мну гигабайтина GA — 970A -DS3P вроде она в топе майнинговых плат…
09:06
Пофигу уже поставил 10-ку! Как обычно без дров людских 14.8. Шас буду ставить дрова и разгонять «кельтенбрунером» wink
18:03
разгони, блокчейн дрова поставь, если будет меньше 26 мх, прошей mining-help.ru/articles/89-proshivka-biosa-videokarty-amd-radeon-dlja-maininga-rx-580-570-470-480.html
20:56
Поставил вин 10, поставил блокчейн дрова… Те же яйца но под другим углом! Две карты работают подключаю остальные — майнер виснет! Уже ничего понять не могу! Кстати братцы а что сталось с dwarfpool.com/ ???? У меня вторые сутки не грузиться!!!
10:26
по идее пул работает, не работает только сайт обещают починить, попробуй поставь 3 видюхи, будут работать? так же еще можно смотреть в сторону рейзеров, может какомуто ппц, поставишь 3ю, если такаяже фигня буддет, поставь за местол ее дргую видюху с другим рейзером
17:35
Чето они уже как то долго обещают починить! Попрежнему саит не работает… Я шас пойду долбить риг свой… Думаю ДАГ дрова поставить… ОТпишу по резалтам!
20:02
Я уже головой об стену бьюсь! На 2-х картах маининг работает — подключаешь 3-ю все колом виснет! Да что за е… Второй БП со временем отрубаеться… ДАГ драйвера поставил! Ну что за ху… а то а? Материнка чтоль косячит?
22:53
Уже б… все кругом попереставлял, попеременял на 10 раз! Ни… я! две карты маинят только подключаю 3-ю майнер виснет бл.......!!! Изматерился уже весь Б… Может че с блоками не то? У мну стоят два 750 голд 80+ в синхроне и ведомый почему то через время отрубаеться…
13:18
оу, тут может именно блоками беда быть
05:02
Урррааааа! Сайт починили! Статистика доступна!
15:59
Че попробовать блоки местами поменять? Дак менял ведомы и ведуший… Может в синхронизаторе косяк?
17:10
может, а может материнка не вромемя запускается, позже бп
17:26
Мне тут скинули интересные коды для батника может кому пригодиться! Делюсь:

setx GPU_FORCE_64BIT_PTR 0
setx GPU_MAX_HEAP_SIZE 100
setx GPU_USE_SYNC_OBJECTS 1
setx GPU_MAX_ALLOC_PERCENT 100
setx GPU_SINGLE_ALLOC_PERCENT 100
EthDcrMiner64.exe -epool (тут имя пула и порт пишем) -allcoins (алгоритм на котором майним) -allpools 0 -eworker (Имя работника, если несколько ферм) -ewal (Адрес кошелька) -epsw (Пароль любой какой хотим) -mode 1

-powlim +15 -cclock 1169 -mclock 1965 -fanmin 70 -fanmax 80 -tt 70 -ttli 75 -cvddc 950 -mvddc 950
17:30
ок, спс. На форуме еще поделись)) forum.mining-help.ru/
17:46
Видимо через клеймору можно через батник даже все настроить! Сам еше не пробовал. Времени нету — семья. С сыном тут вожусь…
17:54
Вообше это похоже не на батник а на линуксовый SH ну насколько я знаю линукс… Видишь там параметры устанавливаються через setx — подозреваю что это ставяться параметры ИКСОВ… Чую пятой точкой что вин 10 не даст тебе поставить такой параметр как "-powlim +15 -cclock 1169 -mclock 1965 -fanmin 70 -fanmax 80" Вин же тупая она не дает доступа напрямую к оборудованию…
19:53
Повозился я с железом плотно! Судя по всему там второй блок не тянет. т.к. я все на него перецепил и через 15 мин майнинга он сам отрубаеться…
10:35
ну как я и думал
00:40
Еше раз привет! Вопшем заменил мне поставшик блок питания!!! Все запустилось с 21-го числа полет нормальный! Для всех кому надо делюсь: на моих картах в АБ параметры: повер лимит + 20, частотка ядра 1100, частотка озу 2150, дрова блокчеин от АМД, винда 10-ка ломаная. Итог: 4хRX570-е майнинговой серии — 107.8 мегахеша. Думаю это не предел но шить пока боюсь… Поставил Havе OS на флэху поэсперементирую что там интересного — напишу!

З.Ы. Флекс брось мессягу в форум эту плиз а то я никак туда добраться не могу! Может кому полезна будет!!!